Дмитрий Мазур: «Наша сила в знаниях. Чем больше мы знаем про то, что происходит, тем лучше мы сможем понять, что с этим делать»
Есть такой метод анализа органических веществ - масс-спектрометрия. Он имеет множество применений в науке, промышленности, производстве. Метод сейчас достаточно распространен и активно используется для многих целей, особенно для поиска и обнаружения органических веществ. Чтобы было проще понимать: все фармацевтические исследования держатся на масс-спектрометрии. Когда готовится к выпуску новый препарат, исследования проводятся с использованием в том числе масс-спектрометрии. Весь допинговый анализ полностью построен на масс-спектрометрии. То есть всё, что касается выявлений каких-то искусственных добавок делается при помощи данного метода. Анализ пищевых продуктов на наличие пестицидов или антибиотиков тоже проводится посредством этого метода. Метод очень широкий и применений ему очень много. Чем мы занимаемся? Лаборатория под руководством Альберт Тарасовича Лебедева, в который мы сейчас находимся, занимается тремя-четырьмя направлениям, связанными с применением метода масс-спектрометрии.
А как анализ пептидов применяется в разработке лекарств?
Мы сначала собираем секрет. Дальше выделяем из него пептиды. Устанавливаем их состав, то есть смотрим, какие аминокислоты туда входят. И далее стоит задача в том, чтобы эти пептиды наработать и отдать коллегам, которые смогут смотреть их активность. Это можно делать и экспериментальным способом: вы чуть-чуть наработали пептида и пробуете его, смотрите, где он себя проявит. Но целиком эта задача не решается исключительно за силами химиков. Тут нужны какие-то коллаборации.
Как метод масс-спектрометрии применяется в анализе окружающей среды?
Масс-спектрометрия в этой области используется давно. Например, мы собирали снег в Москве, в Арктике, на земле Франца Иосифа. Идея состоит в том, что снег хорошо поглощает из воздуха различные вещества; при чем это могут быть достаточно стойкие вещества, которые могут прилететь издалека, так и вещества локального происхождения - у нас много транспорта, это вносит свою роль в загрязнение воздуха. Это всё на снеге оседает, мы этот снег собираем и разделяем его по компонентам, смотрим, какие молекулы там присутствуют. Иногда доводим до количественного анализа. Как итог, эти показатели мы потом сравниваем с нормативами.
Если состав снега не соответствует нормативам, Вы пишете какие-то рекомендации?
В России есть органы, которые занимаются регулярным мониторингом окружающей среды. Проблема в том, что список веществ, которые контролируются там, достаточно узкий. И что самое важное - он никак не модифицируется под географические области. Должно быть так: каждая область или субъект должны иметь понятие о том, чем может быть загрязнена эта область. Далее это выделяется в так называемый приоритетный список, который на регулярной основе контролируется. У нас этот приоритетный список один на всю страну, и органических веществ там не больше полутора десятка. За пределы этого списка они не выходят. Это делаем мы. Поскольку мы не являемся регулирующим органом, мы не можем наши результаты показывать кому-то с претензией. Максимум, что мы можем - публиковать наши результаты в доступных источниках, причем это и научные, и научно-популярные публикации. Иногда на них обращают внимание. В научно-популярных журналах аудитория немного другая, по этой причине можно иногда привлечь внимание на проблему кого-то еще. Кроме того, работа пресс-службы также расширяет охват: когда результаты выходят в специализированном журнале, они почти всегда делают какое-то краткое сообщение на сайте, дальше пускают его в СМИ, и таким образом мы можем прилечь внимание большего количества людей.
-Исследования Вашей лаборатории, наверно, очень востребованы сегодня?
Тема экологии больная. Ее не очень хотят замечать, когда всё плохо, она не считается очень популярной. Когда случаются какие-то катастрофы, то люди готовы работать. А в мирное время… Вроде нас могут привлечь что-то проверить, посмотреть, но здесь не всегда можно выйти сухими из воды. Ты делаешь свою работу честно, а результат, который ты выдаешь, не всегда всем нравится. Поэтому иногда мы отказываемся.
Давайте вернемся к воде и проблеме хлорирования. Можете поделиться примерами ваших исследований в этой области?
Совместно с коллегами из Франции мы смотрели состав облаков. В центральной Франции есть лаборатория, которая находится на горе, и есть возможность собирать облачный конденсат. Мы брали у них эту воду и смотрели, что там находится. К удивлению, там далеко не дистиллированная вода. Там вода достаточно грязная, хотя, казалось бы, откуда там возьмется грязь. Нет, возьмется. Причем она может быть и локального, и иного происхождения. Потому что вещества делятся на устойчивые органические загрязнители и на вещества локального происхождения.
Также мы проводили исследования, связанные с солнечными протекторами. У нас они не столь распространены, но на Западе люди постоянно мажутся солнцезащитным кремом и купаются в бассейне. Проблема заключается в том, что в бассейнах концентрация хлора остается большой, он не выветривается. Поэтому всё, что остается на поверхности тела в воде будет превращаться во что-то. Мы исследовали солнечный проектор, который входит в состав многих солнцезащитных кремов. И выяснили, что при хлорировании этого вещества образуются достаточно опасные соединения, которые иногда вызывают эффект слезоточивого газа. Представьте, 50 человек намажутся кремом и уйдут купаться в бассейн. Надо аккуратнее к этому относиться, потому что солнце и ультрафиолетовое излучение ускоряют все процессы. А если бассейн наполнен морской водой, то в ней появляются другие соли, источники брома, и токсичность соединений вырастает в несколько раз при бромировании. А люди ведь иногда наполняют бассейны морской водой..Ю
Насколько это опасно для человека?
Он может отравиться. Вряд ли будет какой-то совсем печальный исход, но надышаться чем-нибудь и заболеть можно. Мы продолжаем эту работу. Сейчас мы переключились на фармацевтические препараты в коллаборации с нашими коллегами из Архангельска. Выясняется, что в природной воде встречаются ощутимые концентрации популярных сейчас иммуномодуляторов или препаратов, использующихся при лечении и профилактике ОРВИ, в частности арбидол. То есть его насколько много начали потреблять, что его в природной воде становится заметное количество. Дальше это идет на хлорирование, и кто знает, во что это превращается.
Хлорированная вода потом становится питьевой?
Да. Идея в том, что природная вода собирается, проходит этапы очистки и подается в систему. Хлорирование - это один из последних этапов очистки.
Вы были соавтором доклада о влиянии загрязнения на серых китов. Расскажите об этом Вашем интересном исследовании.
Это было еще в моем студенчестве, я с этого начинал работать в лаборатории. Чукотка; отлов китов там до сих пор разрешен, но только традиционным способом. Разрешено охотиться народам Чукотки и Аляски, потому что это часть их культуры и значительная часть их рациона. Проблема, которая возникла, была следующая: при отлове китов и разделке уже на суше стали появляться случаи, когда их мясо отдавало резким химическим запахом. Люди, близкие к этой проблеме, просили помочь и узнать причину. Мы занимались анализом китового мяса и жира на предмет выделения каких-то летучих соединений, которые могли этот запах создавать. Достаточно много всего было обнаружено. Мы обозначили перечень веществ, которые смогли обнаружить, а дальше предсказали что и откуда могло прийти. А дальше дело органов уже следить за этим.
В рамках Года науки и технологий, которым объявлен 2021 год, этот месяц посвящен безопасности и новым вызовам. Скажите, как Ваши исследования скажутся на нашей безопасности?
Я склонен считать, что наша сила в знаниях. Чем больше мы знаем про то, что происходит, тем лучше мы сможем понять, что с этим делать